“四天工作制”为什么是趋势？专访人大休闲经济研究中心主任王琪延

采写：谢丹丹

本期观察家：王琪延（中国人民大学休闲经济研究中心主任）

四天工作制？

对，你没看错，是四天！但也千万不要误会，四天工作制为的不是减少工作量，而是更弹性的工作内容和工作时间。

所谓的“四天工作制”，最初并不是指一周只工作四天，而是让员工每周都有一天可以做岗位职责之外的事情。演化到后来，一些欧美国家的政府机构和私企开始推行的四天工作制内涵是——在保证每周工作总量不变的前提下，一天上10个小时的班，用4天完成1周的事情。

但这毕竟是社会劳动的一个重大结构性优化。

因此，今年夏天中国社科院发布的《休闲绿皮书：2017-2018年中国休闲发展报告》中，提出了中国版“四天工作制”建议：从2030年起，在全国范围内实行每天工作9小时，每周工作4天的 (36小时)工作制。

虽然这是学术层面的建议，而非强制执行的法规，但对中国社会变化的洞察和指向非常明确。

那么，在中国提出“四天工作制”的依据是什么？出于对社会变化的哪些洞察？“中外管理观察家”为此专访了“四天工作制”提出者——中国人民大学休闲经济研究中心主任王琪延教授。

1

我为什么提倡“四天工作制”？

《中外管理》：您提出四天工作制的依据是什么？

王琪延：首先，从长远来看，人们的休闲时间一定是增加的。

科学技术带来的劳动生产率的提高，节约了大量的劳动时间。在不久的将来，重复性劳动的职业，无论低级高级，都会逐渐被机器取代。例如：无人驾驶对司机的取代，甚至未来有可能发展到人开车出去算违法的程度，因为机器永远不会疲劳。

另外，老百姓的收入也越来越高。有钱，又有闲，长期看是必然趋势。

2017年，我发表过一个《北京市居民生活时间分配20年的变迁》报告，从调研数据看出来，从1996年-2016年，北京市居民周平均的工作劳动时间减少了27分钟，休闲时间减少了50分钟，而个人生活必需时间（吃喝拉撒睡）增加了1小时22分钟——其中，人们的睡眠时间大大增加，这是生活质量提高的一个重要标志。

另外一个有意思的数据是：在这20年间，北京市居民在工作日里的工作时间增加了5分钟，休息日的工作时间减少了7分钟。这意味着，“工作日忙工作，节假日忙休闲”的现象越来越明显。现在看来，一周两天休假正在渐渐落实。四天工作制也将在不久的将来，成为现实。

事实上，北欧一些国家早在上世纪七八十年代，就实现了四天半工作制。

另外，从经济发展角度出发，休闲经济是拉动经济的引擎。众所周知，在旅游业，一个人就可以带动四个人的就业。近几年，休闲经济也正在呈两位数增长。

2

如何定义“休闲”？

《中外管理》：作为研究休闲经济的学者，在您看来，我们应该怎样定义休闲呢？

王琪延：从社会学出发，休闲是一种生活方式，更是一种心态。

从哲学角度来看，亚里士多德在2500年前就曾说过：休闲是一切事物环绕的中心。也就是说，人生下来不是为了劳动，而是为了休闲。人在休闲之后，才可以创造幸福。

从统计学角度出发，休闲是一种时间配置。在我的研究中，我把一个人的时间分为四大块：社会劳动、家务劳动、个人生活必需时间（吃喝拉撒睡）、休闲时间。

休闲的方式也有很多。

例如：旅游度假、看电视、体育锻炼、游园散步。别小看散步，这是中国人参与频次最高的休闲方式。休闲方式也包括个人兴趣爱好，例如：唱歌、跳舞等，以及不以工作为目的的读书、看报等等。

看手机算不算休闲呢？要看目的，如果是为了工作就算不上是休闲。

3

为什么现在的人感觉越来越忙？

《中外管理》：您提出四天工作制后，有人认为工作太忙，即使有假也没时间休。双休日落实都难，更别提四天工作制了。虽然数据显示，周平均工作时间是下降的，那为什么人会感觉越来越忙？

王琪延：还是归结于理念、价值观。有的领导谈“5+2”、“白加黑”、“夜总会”（晚上总开会）式工作，白天大家起不来，下边能不执行吗？提倡一定要拼命工作、努力奋斗，但努力奋斗也是有阶段性的。

 

我也崇尚劳动光荣，但是我们不能一生只为劳动而生，我们不是机器，我们是人，人要有人的活法。所以我倡导劳动光荣，过劳可耻！全面就对了，不要偏废了一面！

为什么过劳可耻？

第一、对个人不负责，对自己的身体不负责。

第二、对家庭不负责，你年纪轻轻的，孩子刚出生，你就不在了，谁来抚养？

第三、对社会不负责，因为你把别人的工作机会给侵占了，别人没活干，钱都挣不到，是不是？到医院去看病，还侵占了医疗资源。

所以，过劳于个人、家庭、社会来讲都不是一件好事，那怎么办？

我们提倡该劳动劳动，该休闲休闲，为休闲唱点赞歌。但是在社会高速成长期，拼命一段时间是对的，但不能要求一辈子永远持续在这种状态。

4

穷人更忙，还是富人更忙？

《中外管理》：一般说穷人忙于生计，富人能用钱去换时间，是不是说穷人就比富人更忙？

王琪延：不一定，在农业社会，农民可能有大半年时间都是闲着的，他没钱但有闲。但是，从某种程度上而言，富人比穷人更忙。

从社会学角度来讲，和穷人相比，富人会更担心失去当前的社会地位，为此他们会增加工作时间，减少休闲活动，从而增加收入来维持现状。

从经济学角度来讲，高收入群体与受教育程度成正比，他们在同样的劳动时间里，可以获得比普通人更高的收入。所以富人更倾向于减少家务劳动和休闲时间，用获得的收入来购买家务用品和服务，就是所谓的“花钱买时间”。

但无可否认，富人休闲的幸福感更强。

如何衡量休闲的质量呢？单个的时长并没有意义，它必须要加进货币指标，加进活动指标，才能反映出来：休闲这段时间你花费了多少钱？干了什么事儿？这很重要！

从休闲满意度来看，我发现“深度休闲”的人更幸福。什么叫深度休闲？我很专注这件事，我在持续投入，而且有系统有技术。例如、打高尔夫、潜水、攀岩。主动去打高尔夫球和宅在家看电视，取得的满足感是完全不一样的。

所以，一定程度上而言，富人更忙，但休闲质量更高。

5

幸福到底来自于休闲，还是工作？

《中外管理》：在四天工作制下，人们的幸福感会提升吗？这涉及到一个终极命题：人的幸福到底来自于休闲，还是来自于工作中所获得的成就感呢？

王琪延：很多科技工作者创造出一个成果来，他很兴奋。那对他来讲，这个工作既是劳动又是休闲，就是所谓的休闲是一种个人感受。

就像你是一个音乐家，整天在那弹钢琴。为了明天的演出而练习，这叫工作。家里来了一帮客人，即兴弹奏一曲，这叫休闲。同样是在弹钢琴，要从个人感受出发，来判断是休闲还是工作。

日本要打造“永不退休社会”。这有两个前提，第一、你健康；第二、你愿意，就是我想干，所以主观愿望和感受很重要。

回到中国社会，四天工作制实行以后，可能有的人还是会选择工作。因为他喜欢工作，工作给他带来的幸福感更强。

我在调研中发现：高收入群体会更倾向于把工作当作一种乐趣。所以，他们更享受工作而更愿意缩短休闲时间。

如果投入到工作中，并享受其中，那我也愿意把你的工作过程视为休闲。

（注：如语音与文字不一致的，以文字报道为准）

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